ビル・ゲイツとスティーブ・ジョブズ：D5カンファレンス、パート1

2007年5月、サンディエゴから30マイルのカリフォルニア州カールスバッドで開催された従来のD5会議では、大手テクノロジー企業のリーダーが集まりました。 5月30日、会議の主催者であるKara SwisherとWalt Mossbergが歴史的なインタビューを行い、MicrosoftとAppleのトップ役員であるBill GatesとSteve Jobsが共同で参加しました。

このテキストは、インタビューの最初の部分、 ここで読む海野の翻訳の2番目の部分、 ここでカールソンの翻訳の最後の部分の翻訳です 。



インタビューは次のビデオで始まりました（YouTube、7分、15メガバイト）： Kara ¹ ：ありがとう。

ウォルト² ：始める前に、ホールに私たちのビジネスの創設者が何人かいました-もちろん、このシーンの2人の開拓者だけでなく、業界のために多くのことをしたファウンダーもいます。ホール。 Mitch Kapor ³ 、どこにでも上っていただけますか？ ええ、彼がいます。

[拍手]

ウォルト：そして、フレッドギボンズ⁴ 、これまでDに来たことがなかったが、今日来た。 フレッド こちらがホールのフレッドです。

[拍手]

ウォルト：そして、この人物がここにいるのかどうかはわかりませんが、私が知っている限り、私たちの同僚であるフォーチュンのブレント・スレンダー⁵が最後の共同インタビューをしたことを思い出したいと思います。 ステージ上ではありませんでしたが、フォーチュン誌にありました。 ブレント、聴衆にいるかどうかはわかりません。 あなたがホールにいる場合、あなたは立ち上がることができますか？ たぶん彼はここに向かっている。

[拍手]

インタビューの最初の部分のビデオ（YouTube、10分、22メガバイト）： Kara：では、始めましょう。 私が最初に聞きたいのはこれです。マスコミとブログは、コンピューター技術産業への貢献がどれほど大きいかについて、多くの論争の的となった議論がありました。 スティーブが最初にあなたに答え、ビルの貢献について意見を述べ、そしてその逆も同じです。



Steve：ご存じのとおり、ビルは業界で最初の会社を設立しました。 そして、私たちの業界の誰もがソフトウェア会社とは何かを理解する前に、彼は最初のソフトウェア会社を設立したと思います。 そして、それは大きな貢献でした。 本当に大きい。 そして、彼らが最終的に実装したビジネスモデルは、業界にとって本当にうまくいったものでした。 最も重要なことは、誰もソフトウェアが本当に何であるかを理解する前に、ビルがソフトウェア開発に完全に集中していたことだと思います。

Kara：この重要な方向性は何ですか？

スティーブ：はい、そうです。 あなたはまだたくさん言うことができますが、私はこれが最も重要だと思います。 会社の設立は実際には難しい仕事だと思います。最高の人材を雇い、会社に閉じ込めて、人生で最高の仕事をしながら仕事をさせるには、最高のモチベーションが必要です。 そして、ビルはこれらの品質をここ数年結合することができました。

ウォルト：ビル、スティーブとアップルの貢献についてどう思いますか？

ビル：最初に明確にしたいのは、スティーブジョブズのふりをしていないことです⁶ 。 スティーブがやったことは絶対に驚異的であり、1977年に戻った場合、Apple IIコンピューターを見てください。コンピューターを消費者市場のアイテムにするというアイデアです。このステップはAppleをユニークな会社にしました。 はい、彼らの製品には他の個性がありましたが、コンピューター業界は信じられないほど強力な現象になる可能性があるという考え-Appleはこれを認識し、最初にこの方向で働き始めました。

それから、私たちがした最も興味深いことの1つはMacintosh ^7で 、非常に危険でした。 Appleは実際にすべてを会社に置いたことを覚えていないかもしれません。 リサ^8は消費者を満足させることができず、一般的なアプローチはそれほど良くないと言う人もいましたが、スティーブによって社内で構築されたチームは目標を達成し続け、彼らが時代を先取りしていることをしばらく示しました-わからないTwiggy ⁹ハードドライブを覚えていますか？...

スティーブ： 128キロバイト

Kara： O、Twiggyハードドライブ、はい。

ビル：スティーブはかつて私のお気に入りのスピーチをし、文字通り「自分たちが使いたい製品を作った」と言っていました。 そのため、彼は信じられないほどの味と優雅さでこれを本当に達成し、業界に大きな影響を与えました。 そして、常に周囲にいて、次の進歩の波がどこにあるべきかを感じる彼の能力は常に驚異的でした。 業界はその仕事から大きな恩恵を受けています。 私たちは両方ともこれに参加できてうれしいですが、私は彼の貢献を他の誰よりも高く評価していると思います。

スティーブ：私たちは、このようなパートナーと一緒に会社を設立し、素晴らしい人々を魅了したことを非常に喜んでいます。 つまり、MicrosoftとAppleが行ったすべての作業は優れた人々によって行われましたが、今日ここには誰もいません。

カラ：私たちではありません。

ウォルト：私たちではありません。 つまり、ある意味で、あなたはあなたの個人において、あなたはこれらすべての人々を代表しています。

スティーブ：ある意味では、はい。 非常に重要な貢献。

ウォルト：ビルは1977年にApple IIについて言及しました。それは30年前のことです。 その後、平均的なユーザーのアクセシビリティのアイデアを追求する他のコンピューターがいくつかありました。 実際、振り返ってみると、平均的なユーザーは現代の標準に従ってこれらのコンピューターを使用することはできないかもしれませんが、Apple IIの出現により、コンピューターで作業できる人の数は間違いなく増加しました。

1978年のApple広告に目を向けます。 雑誌のページには、その技術がどれほど古くからあるかが示されています。 それは言った：何千人もの人々がアップルコンピュータを発見した。 また、それは言われた：あなたはあなたがカートリッジを挿入する必要があるそれらのコンピュータのいずれかを購入したくない。 アタリかそれに似たようなものだったと思う。

スティーブ：いやいや。

ウォルト：独自のプログラムを作成できるコンピューターが必要です。 そして、明らかに、人々はまだそう思います。

スティーブ：はい、その頃は奇妙な広告キャンペーンがいくつかありました。 明らかに結婚している女性が参加してキッチンでアクションが行われたものがありました。 彼女はコンピューターでレシピを入力し、夫は後ろからうれしそうに見えました。 はい、彼らはそのようなナンセンスを撃ちました。

ウォルト：どのように機能しましたか？

スティーブ：私はこれがうまくいったとは思わない。

ウォルト：マイクロソフトは1977年に設立されたことを知っています。私の知る限り、Appleは1年前の1976年に作成されました。

スティーブ： 1976年。

Walt： Microsoft at ...

ビル： BASICを書き始めた1974年。 1975年にBASICの供給を開始しました。

ウォルト：ここにいる人もいますが、ほとんどの人が同じApple IIコンピューターにマイクロソフト製のソフトウェアがあることを知っているとは思いません。 そのとき何が起こったのか、どうやって起こったのかを話したいですか？

ビル：はい。 その後、Altair ¹⁰と他のいくつかの会社がありました-約24社がさまざまな機械を製造していましたが、1977年にグループはPET ¹¹ 、TRS-80 ¹²に従事していました...

ウォルト：コモドール？

ビル：はい。 コモドールPET、TRS-80およびApple II。 オリジナルのApple II BASIC、Integer BASIC-それとは何の関係もありませんでした。 しかし、その後、浮動小数点演算が登場しました-私は基本的にスティーブン・ウォズニアックと協力しました。

スティーブ：教えてください。 私たちが働き始めた私のパートナーは、彼の名前はスティーブ・ウォズニアックでした。 素晴らしい、素晴らしい男。 彼はBASICを書きました。これは地球上で最高のBASICコンピューター言語になりました。 この言語では、単一の言語ではできないようなことを行うことができました。 すべてのエラーメッセージを見つけるために実行する必要はありませんでした。 入力中などに彼は自分でエラーを見つけました。 1つのポイントを除いて、あらゆる観点から完璧でした-固定小数点演算でのみ機能しました。 浮動小数点で動作しませんでした。 そのため、そのBASICを浮動小数点で動作させたい人から多くのフィードバックを得ました。 したがって、この問題を解決してください。

ウォルト：私たちは誰ですか？ アップルで働いた人は何人ですか？

スティーブ：実は私。 Wozに浮動小数点の問題を解決するように頼みましたが、彼はそれを決して解決しませんでした。 その後、彼は紙に手書きで書いた。 彼には、アセンブラーなど、コードを記述して検証できるものがありませんでした。 それはすべて紙に書かれていて、彼はそれをすべて車の中で動作させたいと思っています。 しかし、彼は浮動小数点演算を実現しませんでした。

カラ：なぜですか？

スティーブ：私にとって、これは人生の秘密の一つです。 知りませんが、彼は知りませんでした。 それでは、ご存知のように、Microsoftは浮動小数点演算をサポートする非常に人気のある非常に優れたBASICを作成したので、最終的にそれらに目を向けて「ヘルプ」と言いました。

ウォルト：そして、ヘルプにはどれくらいの費用がかかりますか？

ビル：ああ、それは31,000ドルの価値がありました。

ウォルト： Appleがあなたに支払った金額...

ビル：浮動小数点演算をサポートするBASICの場合。 そして私はAppleに飛び、そこで2日間過ごし、カセットを手に入れた。 カセットテープが情報を保存する主な方法でした、覚えていますか？ そして、ご存知のように、私たちはそれから楽しみました。 何よりも後から一緒に仕事をしたときは楽しかったと思います。

ウォルト：どうして楽しかった？ 後で来たこの非常に楽しいことについての話をしてください。

Kara：または、次に何が起こったかについてですが、それは最大の楽しみではありませんでした。

ウォルト：彼らに教えてください。

カラ：ただからかいます。

ビル：スティーブはこの物語をもっとうまく始められるかもしれません。 Macintoshを作成するために集まったチームは非常に熱心でした。 そして、私たちの側にも同様のチームがいて、そのチームはその活動に完全に集中していました。 Jeff Harbers ¹³ 、信じられないほどの多数の人々。 Macintoshが成功し、できればグラフィカルインターフェイス全体が成功することを期待して、将来に本当に賭けましたが、まず広く普及するのはMacintoshでしょう。

だから私たちは一緒に働きました。 計画はぼやけていました。 品質は疑わしかった。 価格 スティーブが最初に登場したとき、コンピューターのコストは最終的に判明したものよりもはるかに少ないと予想されていましたが、それでもまだ高かったです。

Kara：それで、2つの場所で働いたのですか？

ビル：まあ、はい、私たちはシアトル^14で働き、前後に飛びました。

ウォルト：しかし、私が覚えている限りでは、Microsoftは当時、プロトタイプのMacを所有することを許可されていた企業の1つではなかったのですか？

スティーブ：はい。 最も興味深いのは、今日マイクロソフトがソフトウェアビジネスにまだ関与していないことを思い出すのが難しいことです。 彼らがソフトウェア事業に参入するのを可能にしたのはこの道だったので、彼らはMacに多くを置きました。 PCプラットフォームでは、Lotusがソフトウェア業界を支配しました。

ビル：そうです。 その後、Multiplan ¹⁵がApple IIでヒットし、Mitch Kaporは信じられないほどの仕事をしました。IBMPCの将来の人気を期待して、Lotus 1-2-3が登場し、ご存知のようにビジネスを始めました。 質問はこのように提起されました：ビジネスに参入することが可能になるとき、次のパラダイムシフトは何ですか？ Wordがありましたが、WordPerfectはdBase ¹⁶データベースを備えた最強のテキスト編集ソフトウェアとして広く認識されていました。

Walt：そして、WordはDOSで動く製品でした。

ビル：私がリストしたすべての製品は、DOSでのみ動作しました。

ウォルト：はい。

ビル： Windowsは当時計画されていなかったからです。

ウォルト：はい。

ビル： 80年代後半に、Windowsに近づき始めました。 つまり、最終的には、グラフィカルインターフェイスを使用する方向にパラダイムが変更され、特にMacintoshでは、128キロバイトのメモリ（22キロバイトがディスプレイバッファで使用され、14キロバイトがオペレーティングシステムで使用される）でGUIを使用できるようになります。 だから...

ウォルト： 14キロバイト？

ビル：はい。

Walt：最初のMac OCは14キロバイトを占有しましたか？

Bill： 14キロバイト-ソフトウェアの実行に使用しなければならなかったメモリの量。 シェルが出てきたとき、128Kをすべて使用しました。

Steve： OSは14キロバイト以上を使用しました。 約20。

ウォルト：なるほど。

スティーブ：これらすべてのコンピューターにギガバイトのRAMを提供していますが、約128キロバイトの記憶さえありません。

ウォルト：私はこれらの時代を覚えています。 覚えておいて、128キロバイトのコンピューターに多額のお金を払わなければならなかった。 だから、両社はMacプロジェクトで並んで働いた。なぜならあなたはあなただけではないかもしれないが、それのためのソフトウェアの主要なクリエーターだからね？

スティーブ： AppleはMacを独自に開発しましたが、Billと彼のチームがこれらのアプリケーションの作成に関与しました。 独自にいくつかのアプリケーションを作成しました。 MacPaint、MacDraw、およびその他のソフトウェアを作成しましたが、Billと彼のチームは本当に重要な仕事をしました。

Kara：今日、あなたがさまざまな方向に進み、あなたの会社がますます強くなった後に前進することについて話すと、スティーブが退職したときに起こった不幸の後、Appleに何が起こると思いますか？

ビル：まあ、アップルにとって、彼らはバランスにかかっていました。 Macintosh用のソフトウェアを作り続けました。 Steveと私がニューヨークで一緒に紹介したExcelは、この種の楽しいイベントでした。 しかし、ご存知のように、Appleは、上位のプラットフォームとは異なり、結果をユーザーのニーズにうまく適合させていませんでした。

ウォルト：つまり、Windows？

ビル： DOSとWindows。

ウォルト：わかった。 これは特に、90年代前半のWindowsの台頭を強調しています。

ビル： 1995年までに、Windowsは人気を博しました。 MacとWindowsの対立に関する最大の議論はありませんでした。 最大の議論は、英数字またはグラフィカルインターフェイスの使用に関するものでした。 そして、386プラットフォームが登場し、メモリが増え、リクエストに応答する速度が上がり始め、いくつかの開発ツールが間に合うようになりました。変更により、将来はグラフィカルインターフェイスを備えていることが誰にでも明白になりました。

Walt：しかし、Appleは製品を改善できなかったのですか？

ビル： 512K Macのリリース後、生産ラインはすぐに立ち上がることができず、必要に応じてSteveがいませんでした。 そして、ギルアミリオ¹⁷からいくつかの義務をお返しに、交渉と投資を行っていました。 いいえ、本当に。

カラ：言及しないでください。

ビル：わかりませんか？

Kara： Gil Amilioと言うだけで、Steveを怒らせることができます。

ビル：今週の週末にスティーブに電話しましたが、これについてすべて話しました。 すぐに、スティーブが私に電話をして言った。「ギル・アミリオとのこれらすべての話を心配しないでください。 今、あなたは今私と話すことができます。」 ¹⁸そして、私は言った、「すごい。」

スティーブ：ギルはいい人だった、と彼は言った、「アップルは水が流れる底に穴がある船のようなもので、私の仕事はこの船を正しい方向に動かし続けることです」。

インタビューの第2部のビデオ（YouTube、10分、15メガバイト）： Walt：その間、1997年にMacworld ^19で学んだことに戻りたいと思います-Windowsがその主要な武器を展開している間に。 つまり、Windowsの初期バージョンにはWindows 95のすべての機能がなく、MacとWindows 95に備わっていたグラフィカルインターフェイスは本当に大きな飛躍でした。

ビル：はい。 Windows 95の時代以来、グラフィカルインターフェイスが標準になり、業界は次のことに気付きました。すごい、それがアプリケーションのあり方です。 そして、1993年、1994年にリリースされたソフトウェアが標準として受け入れられなかったのは驚くべきことでしたが、1995年になって議論は終了しました。 これは常識の現れでした。 そして、それはハードウェアとソフトウェアの組み合わせであり、十分に成熟しているため、人々は利点を感じて、それらを効果的に使用できました。

ウォルト：どのように戻ったのかという話の詳細には触れたくありませんが...

スティーブ：ありがとう。

ウォルト：しかし、このビデオで私たち全員が見たのは、Microsoftとのこの競争は破壊的なものになると決めたと言っていたことです。 しかし、明らかに、Appleは大きなトラブルに陥っておらず、そのために戦術的または戦略的な理由を作ったと認めます。さらに、あなたはまだクールな男のようになりたいと思いましたよね？

スティーブ：ご存知のとおり、アップルには非常に大きな問題がありました。 そして、もしそれが「私たちのものではなく、あなたのものではない」ゲームであり、Appleが勝った場合、Microsoftが負けなければならないのは、Appleが負けなければならないということです。 しかし、多くの人はまだそれについて考え続けています。

カラ：あなたの観点から、なぜそうですか？

スティーブ：事実、多くの人々は、マイクロソフトは成功したがアップルは成功しなかったのに対し、多くの人々がアップルが人々を引き付けると考えているのです。 basis望とそのようなすべてがこれに基づいて生じました。 これには多くの理由がありましたが、一般的にはこれはナンセンスです。

しかし、最終的には、Appleが勝った場合、Microsoftが負けることを想像しているAppleシステムの人々が多すぎることが判明しました。 AppleがMicrosoftを倒すつもりはまったくなかったので、これらのゲームのプレイを停止する必要があることは明らかでした。 人々はアップルが何であるかを忘れることを好んだので、アップルはアップルが何であるかを覚えていなければなりませんでした。

だから私にとっては、この一般的な意見を破壊するのに十分重要でした。 また、MicrosoftがAppleを除いてMacの最大のソフトウェア開発者であったため、それも重要でした。 だからそれはただ狂っていた-そのとき何が起こっていた。 Appleは非常に弱かったので、Billに電話して状況を修正しようとしました。

ビル：それから、Microsoftには、Mac用のアプリケーションを作成することを目的としたチームがあります。 このユニットに対する態度は常に、Appleとの関係のために特別に作成された何かユニークなものでした。 そして、この回路は正常に動作します。 実際、Macでできることは2年ごとに何か新しいことが起こります。これは私たちにとって大きなビジネスです。

スティーブ：そして、Mac開発チームとマイクロソフトのこの関係は、実は素晴らしい関係です。 開発者間の最高の関係のいくつか。

Kara：今日、競合他社としてお互いに関係していますか？ 今日、業界が大きく進化し、インターネット業界などについて話しているとき、他の企業が非常に活発に進んでいるとき、この写真で自分をどのように見ていますか？

ウォルト：私が理解しているように、あなたはまだある意味で競争相手だからですよね？

Kara：みんな広告を見ていますよね？

ウォルト：そして、時々、あなたはお互いにイライラしていますよね？

Kara：何を知っていますか？ 私は認めざるを得ない、私は広告の男がPCを描いているのが好きだ。

ウォルト：はい、彼は素晴らしいです。

カラ：はい、大好きです。 私は若い人をhatch化したいです。

スティーブ：この広告の目的は、男同士の良好な関係を維持するための広告のように思われるものではありません。 ありがとう PCの男は本当に素晴らしいです。 彼には大きな心があります。

ビル：彼の母親は息子を愛しています。

スティーブ：彼のお母さんは息子を愛しています。

Kara：私はあなたに真剣に宣言します。PCを描いている人が大好きです。

スティーブ：すごい。

カラ：そうです。 理由はわかりません。 彼は外見で愛を呼び起こします。 二人目はただのロバです。

スティーブ：実際、PCの男がその広告のすべての仕事をしています。

ウォルト：はい。

スティーブ：考えるべきことがあります...

Kara：それでは、今日の自分をどう見ていますか？

ウォルト：質問させてください、ビル。 明らかに、MicrosoftはAppleよりも大きく、Appleよりも多くの市場と製品を持っています。 ビル、あなたが会社を率いたとき、またはスティーブ・バルマーが会社を経営するとき、あなたはグーグルについて明らかなことを考えますか？ たとえば、エンタープライズレベルのLinuxを考えると、ゲーム業界のSonyについて考えます。 AppleはMicrosoft Business Sensitivity Radar画面でどれくらいの頻度で表示されますか？

ビル：彼らは機会としてこのレーダーの画面にいます。 Zuneなどのいくつかのケースでは、人々はAppleが競争相手であると考えています。人々はAppleが巨大な市場を作り上げ、それを試してみて、それで何かを提供したいという事実を好み、彼らは自分の役割を果たそうとします。

スティーブ：そして、私たちは彼らを愛しています。彼らはすべて顧客だからです。

ウォルト：教えてください、J。アラードは私に²⁰をくれました、私は真剣に、プロセッサの設計のために、彼らがXbox 360のソフトウェアのほとんどを開発するために使用したプラットフォームはマキでした。そして彼は、ある時点で、彼らはMacの前に他の誰よりも多くのMacを注文した、つまり、最も価値のあるMacの顧客はMicrosoftだったと主張した。

ビル：これが最大の注文であったかどうかはわかりませんが、はい、Macにあったのと同じプロセッサがありました。皮肉なことに、Appleはこれらのプロセッサの使用を停止し、Xbox 360はそれらを採用しました。しかし、どちらの場合も良いことです。ポータブルアプリケーションを扱っていなかったため、プロセッサを使用する明確な計画がない場合の1つでした。しかし、はい、それは私たちのプラグマティズムを表しています、私たちはこのように物事を試みます。最初の購入者がXbox 360のリリースに向けてソフトウェアを準備できるようにするための開発システムでした。

スティーブ：そして、それについて広告を出したことはありませんでした。

ウォルト：なるほど。適者の拘束。これは抑制の大きな理由です。

スティーブ：そのようなケースは何百もありました。

ビル：スティーブは彼の抑制でよく知られています。

Kara： Appleの観点からMicrosoftをどう見ていますか？つまり、あなたはコンピュータ業界の競争相手であり、...

ウォルト：あなたは、「1997年に破壊的な何かの時代は終わった」と言ったように、あなたは競争相手ではないと言いますが、彼らがWindowsで何をしているのか、Vistaを勉強していると思います

。本当におもしろいことはご存知です。今日このことについてお話しましたが、この市場にiPodとAppleが存在する理由を見ると、それはすべて、自分たちの市場を持っている日本の大手家電会社があるからです。それらによって発明され、生産されたポータブル音楽デバイス。しかし、彼らは適切なソフトウェアを作成する方法を知らず、便利なソフトウェアを発明して作成することはできません。 iPodは本当に単なるソフトウェアだからです。 iTunesストア用のiPod上のソフトウェア、PCまたはMac上のソフトウェア、インターネットクラウド上のソフトウェア。そして、これは素晴らしい箱ではなく、主にソフトウェアです。 Macが何であるかを見ると、それはOS Xです。これは素晴らしい箱ではありませんが、OS Xです。そして、あなたがそれがどうなるかを見るならば、私は願っていますiPhoneは主にソフトウェアでもあります。

したがって、Appleの最大の秘密は、当然のことながら、それほど大きな秘密ではありませんが、Appleは、残っている数少ない企業の中で、主にソフトウェア会社と見なされていることです。マイクロソフトもソフトウェア会社です。そして、ご存知のように、私たちは彼らが何をしているかを見て、それを本当に大きなものと考えています。これはちょっとした競争だと思いますが、大体はそうではありません。 MacがPC市場の80％以上を奪うと確信しているわけではありません。ご存知のように、市場のシェアが少しでも増えた場合、私たちは本当に幸せです、私たちはそれを気に入っています、私たちはそれに真剣に取り組んでいますが、Appleの基本的な基盤は、主にソフトウェア会社であり、Microsoftはそれら。

ウォルト：あなたは本質的にソフトウェア会社になれますが、ご存知のように、少なくとも顧客とほとんどのジャーナリストにとって、ソフトウェアとハ​​ードウェアの統合に多くの注意を払っている会社です。マイクロソフトは最近、重要な分野ではなく、明らかにこれに向けていくつかのステップを踏みましたが、XboxとZune、そしてご存じのようにSurfaceデバイスを使用して、今日別の例を見つけました。これらは、Microsoftの存在がWindowsやOfficeに限定されている市場ではありませんが、最近の取り組みを連想させます。このような組み合わせに対する企業のアプローチは、少々または...

Steve： Alan Kayは70年代後半に非常によく言った。彼は、「ソフトウェアを愛する人々は自分のハードウェアを作りたいと思っている」と言った。

ウォルト：ビルはソフトウェアが大好きです。

スティーブ：ああ、彼に抵抗することはできません。

ビル：問題は、革新と多様性を同時に持つ市場に参入することで、良い結果を得ているのかということです。悪いニュースは、初期段階では両方を一緒に取得したいということです。そのため、プロトタイピングなどをすべて一緒に行います。

例として電話市場を取り上げます。何らかの形でWindowsが存在するのは、約140種類のハードウェアの変更です。これは私たちにとって有益だと思うので、自分でモデルを作成したとしても、このパートナーシップですでに得られた結果が得られます。

また、ロボット市場も取り上げてください。これは、現在まだ始まったばかりです。 Microsoftソフトウェアで実行されている140を超えるロボットがあります。クリエイティビティ、おもちゃの作成、安全装置、医療機器-イノベーションと、周囲に作成されるエコシステムが大好きです-いつ作成されるかを知っていますが、ロボットアプリケーション用のソフトウェアプラットフォームから多大な利益を得ることに忍耐強く自信を持っています。

そのため、マイクロソフトがさまざまなものを選択するPC、電話、ロボットなど、いくつかのものがあります。

Appleに関しては、すべてがすばらしい。彼らにとって、彼らがしていることはうまくいく。 Xbox 360、Zuneなどの市場がいくつかありますが、今年は、SurfaceとRoundTableの2つの新しい市場があります。これらは本質的に交渉室の主題です。これらの市場では、私たちが下請業者を通じて行っている市場であり、利益と損失が依然として問題になっています。これらはすべて、Microsoft製品と同様に、ハードウェア、設計にも当てはまります。

Walt： RoundTableはここで発表したものですか？

ビル：これのプロトタイプを見せます。これはあなたが360度を持っているときにそんなことです...

ウォルト：はい。シスコはこの市場とHPでも開発を行っていますよね？

Bill： HPには非常にハイテクなデバイスがありますが、これは少し似ていますが、そうかもしれません。

(YouTube, 10 , 22 ): ウォルト：ええ、はい。（求人に向けて）後悔したことはありますか？何かやりたいことはありましたか？それとも、アップルを離れた後、そのように感じましたか？何か、違うやり方でやらなければならないと思っていたことがありましたが、Macの市場シェアをもっと大きくすることができましたか？

スティーブ：答える前に、消費者市場と業界市場がまったく異なるプラットフォームであるというビルの答えについてコメントさせてください。もちろん、消費者市場では、PC上のWindowsのようにではなく、他の誰かがかなり強力なゲームを作成できると思います。ソフトウェアとハ​​ードウェアが断片的に非常にうまく機能する方法の他の例を見るのは難しいです。これは、時間の経過とともに携帯電話市場で発生する可能性があります。たぶん。しかし、これは明確ではありません。これは明確ではありません。ハードウェアとソフトウェアのコラボレーションの成功例はたくさんあります。

ですから、私たちが毎日仕事に来る理由の一つは、これらの質問のいくつかに対する答えをまだ誰も知らないということです。そして、今後数年でこれらの答えを探して、多分両方のアプローチがうまくいくか、そうでないかもしれません。

ウォルト：はい。

ビル：はい。これは両方のアプローチを試す絶好の機会です。一部の製品カテゴリでは、音楽プレーヤーを使用して、同じデザインを提供する方がより効果的です。パソコン市場では、開発のこの段階でのさまざまなデザインと形状が大きな役割を果たしています。

ウォルト：大きな役割を果たしていますか？それは大きな役割を果たします。

ビル：音楽プレーヤーのような大きな違いはありません。

ウォルトは：あなたが感じたときの瞬間がありましたです-私はそれをしなければならなかった、またはAppleが何かをしなければならなかった、そして私たちは...可能性が

カラに：あなたは今、それは罰金を動作することを事実上、ハードウェアとソフトウェアの統合の考えに落ち着きました。

スティーブ：たくさんのことが起こりました。初めてAppleを率いたときにもっとうまくやれると思いました。 Appleを離れた後、多くのことが起こりましたが、それは真実ではないと思っていましたが、今では重要ではありません。それは本当に問題ではなく、あなたはそのようなことを経験する必要があり、私たちは私たちです。これに基づいて、私たちは楽しみにしています。

ご存知のように、10年前にAppleに戻ったときに私がしたことの1つは、すべての書類、すべての古い車をスタンフォード博物館に送り、クモの巣をきれいにすることでした。私は言った：振り返るのをやめる。私たちは明日何が起こるかやっています。振り返って「はい」と言うことはできないが、もし私が解雇されていなかったなら、もし私がそこにいたなら、もしそうなら、もしそうなら。関係ありません。ですから、昨日起こったことを後悔するよりも明日を発明しましょう。

Kara：明日について詳しく説明します。今日について少しお話しましょう。市場のさまざまなプレーヤーをどのように評価し、現在の業界の発展をどのように見ていますか。 IT業界のベテランであり、非常に活動的であり、あなたの会社は依然として重要な会社であるため、今日、あなたにとって特に予期しないことは何ですか？非常に多くの企業が非常に強力になりました。今日の業界、特にインターネット分野で何が起こっていると思いますか？

スティーブ：今日、IT産業は相変わらず活況を呈していると思います。何かを始めてすぐに大企業に販売したいだけでなく、本当に会社を作りたいと思う会社を作りたいと思う素晴らしい会社を作っている若者がたくさんいると思います。そして、この方法で構築された本当に素晴らしい会社がすでにいくつかあると思います。ように、すでに私たちのいくつかをピックアップしている事業の次の世代は、パートナーのこれらの若い男性の顔であるが、今日の多くのより多くの空きニッチ...を超えた

（インタビューの続きは翻訳で読む海野 ここで、翻訳の最後の部分カールソン ここを）



¹ Kara Swisher — , Wall Street Journal, ( Wikipedia ); ² Walter S. Mossberg — ( 1947) Wall Street Journal ( Wikipedia ); ³ Mitchell David Kapor — ( 1950) Lotus Development Corporation Lotus 1-2-3, , - 80- ( Wikipedia ); ⁴ Fred M. Gibbons — ( 1949) 1975-1981 HP, ( ); ⁵ Brent Schlender — Fortune ( ); ⁶ , «The Secret Diary of Steve Jobs». , : «, iPod. - ?» ( Jial , fakesteve.blogspot.com ); ⁷ Mac ( Macintosh) — , , Apple Inc. ( Wikipedia ); ⁸ Apple Lisa — , Apple Computer 1980- ( Wikipedia ); ⁹ The Twiggy disk — Apple Lisa, Apple Twiggy, FileWare ( Wikipedia ); ¹⁰ Altair 8800 — , 1975 , Intel 8080 ( Wikipedia );

¹¹ Commodore PET — (PET — Personal Electronic Transactor, ) / , Commodore 70- ( Wikipedia );

¹² TRS-80 — , Tandy, Tandy, 1970- 1980- ( Wikipedia ); ¹³ Jeffrey M. Harbers — Microsoft 1981-1990, Microsoft Office. 24 2006 ( ); ¹⁴ , Seattle Computer Products. Seattle Computer Products (SCP) — Intel 8086 ( wikipedia ); ¹⁵ Multiplan — , VisiCalc, Microsoft ( Wikipedia ); ¹⁶ Base , Ashton-Tate CP/M Apple II, Apple Macintosh, UNIX, VMS, IBM PC DOS, . ( Wikipedia ); ¹⁷ Gilbert F. Amelio — ( 1943 ) 1994-1997 Apple Computer ( Wikipedia ;) ¹⁸ Apple 1997 ( ); ¹⁹ Macworld 1997 Microsoft ( Wikipedia , YouTube ); ²⁰J.アラード（1969年生まれ）副社長、マイクロソフトのチーフXNAアーキテクト（Wikipedia）。

このテキストは、2007年5月31日に開催されたD5カンファレンスで行われたD5インタビューでのBill GatesとSteve Jobsの翻訳です。2007年5月31日、Ubiqus Reporting IncのAmber Israelsonが発行

個別のイラストとビデオは、次のソースから取得されます。

d5.allthingsd.com/20070531/d5-gates-jobs-transcript

翻訳を転載するときは、元のテキストとこのテキストwww.habrahabr.ru/blog/translations/16955.htmlを参照してください。

翻訳の著者は、コメント、コメント、不正確な可能性の修正、およびインタビューの翻訳の調整への参加に感謝します。