「私たちは戦争を望まない」-Adblock Plusディレクター、ベン・ウィリアムズへのインタビュー

インターネット上の広告は非常に物議を醸す問題です。 彼女は激怒し、自分を強要し、どこにでも登ります。彼女は人生で二度と会いたくないのです。 しかし、広告は消え、私たちがインターネットを愛しているものは消えます。



広告ブロッカーの出現により、全員の間にquarがあるようです。 広告ブロックを有効にして良いサイトにアクセスすることは、海賊行為に似ていると言う人もいます。 法律は禁止されていませんが、道徳的に受け入れられません。 他の人は、出版社自身が各パラグラフの下で彼らの欲とバナーですべてを台無しにしていると言います。 さらに、アドブロックは無料コンテンツを殺すと言う人もいれば、アドブロックは広告主を黒い手袋で守り、厚かましくならないようにするという人もいます。



これは、彼が完全にカテゴリー化するまで誰もが正しいと思われる大きな議論です。 ハンマーと金床の間には、ブロッカーの作成者自身がいました。 Fillpackartと私は、Adblock Plusのディレクターであるベン・ウィリアムズと話し、彼らが道徳的矛盾にどのように対処し、なぜ彼らがますます中心的になっているのかを調べようとしました。





ベン・ウィリアムズ、COO Eyeo、Adblock Plus開発者



-（フィル）現在サポートしているブラウザはどれですか？



-原則として、どれにも特別な困難はなく、時間がたつにつれて簡単になります。 Firefoxを初めて使い始めたとき、Safariをまったくサポートしていなかったことを覚えています。 そして今、主な問題はブラウザとは程遠いものです。



最も難しいのはモバイルプラットフォームです。 もちろん、どのブラウザでも広告ブロッカーを作成できますが、ほとんどの人はデフォルトで電話にあるものを使用します。 そしてそれらの多くは、拡張機能のインストールをまったく許可していません。



2番目の問題は、FacebookとYoutube（ロシアのVK）の2つのアプリケーションで広告をブロックしたいということです。 しかし、これは不可能です。なぜなら、当事者はそのようなブロッカーを見逃さないからです。



「そして、これをどのように解決する予定ですか？」



「まあ...難しい質問です。まだ決めていません。」 しかし、試してみてください。



まず、AndroidおよびiOS用の独自のブラウザーがあります。 次に、Safariと連動するアプリケーションを作成しました。 3番目に、モバイル製品にAdblock Plusを組み込む企業と協力しています。 たとえば、多くのブラウザでは、ロックは設定で直接有効になります-拡張機能としてではなく、オプションとして。 ただし、これはすべてブラウザーにのみ適用されます。



アプリで広告をブロックするには大きな変更が必要です。 今、私たちはそのようなことでApp StoreとPlay Storeに入ることができません。 Playストアは2013年に私たちを投げましたが、それ以来私たちは元に戻せませんでした。 これは本当に大きな問題ですが、それは店を経営する人たちだけにあります。 ユーザーがアプリの広告をブロックしたいということをいつかは実現してほしいと思います。



-（フィル）パフォーマンスはあなたにとって繊細な問題ですか？



-これは非常に重要です。 そのため、Adblock Plusには非常に技術に精通したユーザーがいるため、速度、メモリ使用量を考慮する必要があります。 それでも、聴衆はそのようなことを理解しています。 まだわかりませんが、すぐにアプリケーションの速度について大きな発表をします。 大幅に増やすことができればと思います。



-（フィル）機械学習があなたにぴったりの理由を教えてください。



-エンジニアのOleksandr Paraskaの提出により、人工知能の助けを借りてブロッキングに目を向け始めました。 アイデアは、画像認識の助けを借りて、ブロッカーが広告が表示されている画像と表示されていない画像を把握できるようになるということです。 たとえば、彼はFacebookフィードを見て、「スポンサー」タグに気付くでしょう-場合の90％で実際に広告になります。



AIで最も難しいことは、それを正しくすることです。 時計と同じくらい正確になるまで、ますます良くなるように、多くの広告をフィードする必要があります。 AIを使用すると、ブロッカーはページ要素のフィルターとリストを必要としません。 おそらくこれは、広告がどこにあり、どこにないのかを彼自身が理解するため、それがさらに正確になる方法です。 しかし、これはもちろん、まだまだ先のことです。



-広告が他の何かに進化した場合、何をしますか？ バナーだけでなく、より深く統合されたもの。



-これはすでに起こっています。 ネイティブ広告は数年前の傾向であり、広告主の間で常に議論されていました。



しかし、コンテンツに広告があまり深く埋め込まれているとは思わないでしょう。 さらに、ほとんどの国では規制当局がこれを禁止しています。 Facebookがスポンサータグを削除すると、アメリカでは間違いなくFTC（連邦取引委員会）に問題が発生します。



インフルエンサーを介して広告キャンペーンがどのように行われるかを見るのはより興味深いです。 インターネットのスター、有名人は製品を宣伝しますが、このために財政的に支援されているとは言いません。 このような広告は非倫理的ですが、ブロックすることはできません。



-（フィル）広告交換との軍拡競争はありませんか？



-はい、広告ブロッカーをバイパスする技術を提供するサードパーティ企業があります。 彼らは彼の裏をかき、広告はそれをブロックした人々に突き抜けます。 このレースでユーザーを支援するチーム全体があります。 ユーザーから不満があり、修正しました。 これはすべてゲームの技術面です。



大規模な出版社は通常、そのようなツールを使用しません。彼らは、広告を冷静に押すことは良い考えではないことを理解しているため、視聴者は非常に不幸になります。



したがって、バイパスバイパステクノロジーをブロックすることには未来があるとは思いません。



-今では誰もが広告をパーソナライズして、関連するものだけを見せることを夢見ています。 この傾向に何らかの形で貢献するとは思わなかったのですか？



関連する広告は役立つと思いますが、マイナス面もあります-ユーザーは、それらについての情報が収集されていることを警告されません。 そして、人々は自分の個人データを心配します。 GDPRでFacebookを取り巻くスキャンダルを見てください。 車が人々をスパイして、好みを見つけて広告を表示するシステム全体があります。 また、ほとんどのデータは役に立たず、何も提供しません。 それを集める人々の不満に加えて。



将来、データ収集が正しく匿名で機能するようになり、データを特定の人と結び付けることができなくなると、広告は有用になり、より良く機能すると思います。

---

Eyeoチーム。



「ブラウザ拡張機能を開発するために人を雇うのは難しいですか？」



-雇用は非常に成功しています。 才能のあるリクルーターがいます。世界中の人々を雇っています。モスクワ、オーストラリア、サンフランシスコなどどこからでも好きな場所で仕事ができるからです。



世界中から従業員を選択できるため、非常に高い要件がありますが、作業が容易になります。



-国際チームと仕事をするのは難しいですか？



-言葉が合わないのは難しい。 これは挑戦であり、非常に興味深いと思います。 私たちは、チームを国際的で多様かつ包括的にするよう努めています。 文化的なレベルにあるべきだと思います。 さまざまなバックグラウンドを持つチームにさまざまな人を連れて行くことにしたので、オープンである必要があります。



異なる国の人々が一緒に働くとき、コミュニケーションに誤解があります。 人と人との間に数千マイルの距離があると、顔を合わせて簡単に解決できることは誤解される可能性があります。 したがって、誤解を最小限に抑えるようにします。 たとえば、ケルンのオフィスにいるすべての人々を収集します。 通常、年に2回-夏と元旦に。 私たちは一週間一緒に過ごし、チームで働くことを学びます。



-デベロッパーは広告のブロックに関する信念を共有する必要があります。



-当社の使命は、これが最初である-ユーザーに正直に利益のあるインターネット（公正な利益のあるウェブ）上の制御ツールを提供することです。



2つ目は、Habrのようなリソース、または優れたコンテンツを作成するジャーナリストに、より多くのお金を稼ぐチャンスを与えることです。 したがって、ブロッカーにはオプションがあります-「許可される広告」の基準を満たす広告の部分をスキップする。 完全なブロックは問題の解決策ではありません。



そして、誰もが私たちの立場に同意するとは限らないことを理解しています。 しかし、私たちと協力して、ミッションを共有し、ユーザーがインターネットをコントロールできると信じるべきだと思います。 そしてもちろん、すべての広告が悪いわけではないと信じなければなりません。 あなたが信じていないが、働くために私たちのところに来るなら、あなたは単に幸せではないでしょう。 他の場所で仕事をする方がおそらく簡単でしょう。



つまり、ミッションを共有することは重要ですが、それを取り巻く意見はどれでもかまいません。 私たちは常にそれを解釈する方法について議論しています。 これは法律のようなものです-多くの解釈があります。



-そして、パブリッシャーと広告ブロッカーの闘争におけるあなたの立場は何ですか？



「私たちは出版社を助けようとしています...いいえ、そうではありません。」 ブロッカーユーザーとパブリッシャー間の価値の交換を改善しようとしています。 公正な交換の考えは、ユーザーが「私があなたのために制作したコンテンツと引き換えに、あなたに注意を払い、広告を見る準備ができている」ということです。



今、この交換は崩壊しました。 インターネットには、人々がすべてをブロックするような邪魔な広告があります。



私たちは、完全な閉塞からろ過に向かう必要があると感じています。 ブロッカーをインストールしているユーザーを取り戻すことができることを伝えようとして、できる限りパブリッシャーに連絡しようとしています。 一方、価値の交換とは何かをユーザーに伝えようとしています。



私たちは戦争を望まない。 彼女は何も良いことはしません。



-（フィル）他社と倫理的な問題はありますか？



-過去に私たちに対処したい会社がありました。 ドイツでは、彼らは私たちを6回訴えましたが、私たちは常に勝ちました。 そして今、ブロッキングが主流であり、誰もがそれが何であるかを理解しており、そのような問題はもうありません。



-（フィル）製品をオンラインで宣伝していますか？



-はい。 いくつかのキャンペーンを開始しましたが、それらが邪魔にならないことを願っています。 ただし、ブロッカーを使用している場合、広告ブロッカーはブロックされます。 皮肉なことに、何もできません。 私たちはソーシャルネットワーク上で広告することを余儀なくされています。そこでは有機的に成長することはほとんど不可能になります。



そう-はい、私たちは宣伝しています。 これが新しいユーザーを探す唯一の方法です。 ただし、すでにユーザーである場合は、それについて知ることはできません。



-私はできませんが、あなたがどのように稼ぐか本当にわかりません。



-前述したように、ブロッカーは一部の広告を非表示にしません。 このシステムを思いつき、業界標準になりました。 以前は、誰もがすべてをブロックしていましたが、現在は選択的にブロックしています。



一部のみをブロックし始めたとき、必要な広告のブロックを解除し、それが本当に目に見えることを確認し、パブリッシャーに証明して、さまざまなメトリックを表示することは、本当の技術的課題でした。



そして、これを行ったとき、大規模な広告主にとっては、ほぼSSPのような広告スポットの交換のように動作していることに気付きました。 そのため、このようなサービスに課金することにしました。



-おそらく私の意見は最も一般的ではありませんが、そのような考えは恐blackや恐torのように聞こえます。



「ええ、はい、人々はかつてそう言っていました。」 実際、すべてが完全に異なっています。 最初に言ったように、絶対にすべてがブロックされました。 しかし、「ホワイトリスト」が登場したとき、その場で靴を交換したと言えます。 そして、これを行うと、彼らは私たちが最終的に利益を得ることに気づきました。



ブロッカーを開始するとすぐに、「ブロックに該当しないようにするために、当社の基準を順守し、支払いをしなければならない」と皆に言ったなら、あなたの意見を理解できました。 しかし、そうではありませんでした。 私たちは何百万人ものユーザーを獲得し、それらすべてを失うリスクを負い、私たちの働き方を変えました。



私たちは、ユーザーの希望に反することなく、ユーザーベースへのアクセスを許可し、サイト運営者が失われた利益を返すことを許可しました。



-そして今、「許容可能な広告」があります。つまり、あなたのアイデアは広告の節度ですか？



-そうです。 しかし、主なことは、どの広告が受け入れられるかを決定しないことです。 これは、サードパーティの非営利組織によって決定されます。これは、許容可能な広告の委員会と呼ばれます。



人々は何年もの間ロックの解決策を探していました。 しかし、私にとっては、それは常に非常に明確でした-ブロッカーのユーザーは、すべてを一列に隠したくないのです。 77％が広告のフィルタリングを好むと答えています。 83％が積極的な広告のみをブロックしたいと考えています。 つまり、人々はすべてを完全にブロックすることを望みません。 あなたは彼らが見ることを気にしないものを彼らに示す方法を見つける必要があります。



これが私たちのアプローチです-ユーザーの広告を改善します。



-数字が少し異なります。 Habréのアンケートでは、 44％がすべてを完全にブロックしていると答えました。





ragequitが実施した調査の画面（およびトピックに関する私の個人的な立場）



まあ、それはあなたが質問をどのように提起するかにかかっていますよね？ マーク・トウェインは言った：「うそがあり、露骨なうそがあり、統計がある。」 紛争では、誰もが常に自分の番号を与えます。 そして、はい、私は彼らがすべて正直であることを理解しています。



しかし、私たちの場合は統計でさえなく、実際のユーザー数です。 私たちの数値は公開されており、すべての広告の完全なブロックを使用しているのは8％だけであることは明らかです。



82％の人々は、ブロッカーに満足しています。なぜなら、彼らは望みどおりにすべてを設定したからです。



-たぶん、いくつのpeyvolが周りになったかもわかります。 ブロッカーのせいだと思いませんか？



いいえ、peyvolは出版社がコンテンツを収益化するための1つの方法にすぎないと思います。



-州の検閲についてどう思いますか？ たとえば、理論的にはネットワーク上のコンテンツをフィルタリングできるシステム。 どこからでも薬物の参照とあらゆる種類の過激主義を切り取ります。 これに興味がありますか？



非常に簡単な質問。 検閲には興味がありません。