Emmett Shire：ユーザーにインタビューする方法

スタンフォードコースCS183B：スタートアップの開始方法 2012年にPeter Thielのリーダーシップの下で開始されました。 2014年の秋に、Y Combinatorの主要な起業家と専門家による新しい一連の講義が行われました。







サム・アルトマン：こんにちは。 今日のゲストはエメットシャイアです。 EmmettはAmazonに買収されたTwitchのCEOであり、現在彼は働いています。 エメットは、ユーザーとのインタビューを適切に行う方法について話します。 スタートアップコースの開始方法のこの部分は、クライアントとのコミュニケーションに専念します-本当に役立つはずです。 ご来場ありがとうございました。



エメット・シャイア：ありがとう、サム。 私は大学でジャスティン・カンとの最初のスタートアップを始めました。 私たちの会社をキコカレンダーと名付けました。 しかし、物事はあまりうまくいきませんでした。 実際、それほど悪くはありませんでした。 会社を設立し、eBayで販売しました。 これは、おそらくあなたがあなたのスタートアップから得たいと思っている結果ではないかもしれません。



良い時がありました。 私たちは多くを学びました。 プログラミングについて多くのことを学びました。 しかし、カレンダーについては何も知りませんでした。 カレンダーを使用した人はいませんでした。 さらに、私たちはそれらを使用した人と話すことさえ気にしませんでした。 それは間違いでした。 スタートアップを作成する際の基本的な要素は考慮していません。 ユーザーとのコミュニケーションの要素。

2番目のスタートアップを立ち上げるとき、私たちは典型的なトリックを使用してユーザーとの会話を避けました。私たち自身は製品の消費者でした。

テレビ番組Justin.tv、つまりJustin Kahnの生活に関するリアリティ番組を作成するというアイデアがありました。 このリアリティショーの技術とウェブサイトを開発しました。 私たち自身が製品のユーザーでした。 他の多くの顧客とのカンニングを避け、会話を避ける1つの方法は、文字通りの意味で自分だけのものを作成することです。 このように、あなたはあなたが望むものと必要なものを知っているので、プロジェクトについて他の誰かと議論する必要はありません。 しかし、この手法はすべてのスタートアップに適しているわけではありません。 ほとんどの場合、[残念ながら]スタートアップはそれらを使用する人のために作成されていません。 時々、そのようなスタートアップを作成するとき、運はあなたに微笑むことができます。 しかし、ほとんどの場合、そのようなプロジェクトは背景にフェードインし、何にもつながりません。



しばらくの間、私たちはJustin.tvプロジェクトに取り組み続け、本当に成功しました。結局、インターネットを介して自分の人生を放送したいという人々もいたからです。 Justin.tvが前例のない高さに達するのを妨げた唯一のことは、この最初のテレビ番組の範囲を超える方法を見つけられなかったことです。 素晴らしい製品を作成しました。 あなたの人生について24時間のリアリティショーを行いたいなら、私たちのサイトはあなたのためです。 必要なものだけが揃っていましたが、もっと欲しいものがありました。 ユーザーの数を増やし、製品の機能を向上させたいと考えましたが、これらのユーザーではないため、これを行う方法がわかりませんでした。







そこで、Justin.tvを変換することにしました。 別の方向に進む必要があると判断しました。 私たちは非常に価値のある技術を開発しましたが、その使用方法がわからなかったため、プロジェクトは本当に人気がありました。 モバイルとゲームの2つの分野が最も有望だと思われました。 会社のゲームの方向性を指揮しました。 これまでになかったことをやった-ユーザーと話をした。 私はゲームの瞬間のビデオを見るのが好きだったという事実にもかかわらず、私も同僚もビデオゲームの放送について何も知りませんでした。 アイデアの内容に触発されました。 これは有望なエリアだと思いました。 当時、誰もがあなたがビデオゲームを見ることからどれほどの喜びを得ているのか理解していませんでした。



手を挙げてください。インターネット上でビデオゲームを観戦している人は誰ですか？ あなたが知らないなら、私が話すことを理解するためにそれについて読むべきです。 私はこのアイデアは素晴らしいと思いましたが、重要な側面、つまりスタートアップが放送するコンテンツの獲得については何も知りませんでした。 ユーザーとの多数のインタビューを実施しました。 私たちは多くの人々にインタビューし、データは今後3年間のTwitchの技術仕様に関するすべての決定の基礎となりました。 私たちはユーザーと話を続けました。さらに、当社の部門全体がそのようなコミュニケーションを行っていました。 Justin.tvにはそのような部門はありませんでした。 当社の誰も、最も重要なユーザーとのコミュニケーションに責任を負いませんでした。



みんな、ユーザーと話すことの意味を知ってほしい。 私たちの場合、最も重要なのはストリーマーであることに気付きました。なぜなら、人々がこれやその放送、または特定のウェブサイトを選択する理由は彼らにかかっているからです。 コンテンツに従うだけです。 好きなコンテンツを選択します。つまり、特定のストリーマーを選択します。

実際、ユーザーとのインタビューでは、あなたが話していることは非常に重要であり、あなたが尋ねる質問やそこから何を学びたいかだけではありません。

視聴者だけにインタビューした場合、ストリーマーにインタビューしたときとはまったく異なる答えが返ってきたでしょう。 後者とのコミュニケーションのおかげで、私たちは彼らに役立つ何かを作成する方法を理解しました。 そして、それは戦略的に正しい決定であることが判明しました。 もちろん、製品の対象ユーザーを決定する普遍的な方法を共有したいと思いますが、普遍的な方法はありません。 あなたは慎重に考え、あなたの製品が本当に誰のために意図されているかを決定する必要があります。







そして今、私はインタラクティブに何かをしたいです。 あなたはいくつかのアイデアを提案しました、そして、私はそれらの1つを選びました。 この[ユーザースタディ]プロセスの最初のステップを今すぐ行ってほしい。 誰にインタビューしますか、何を作成する必要があるかを調べるためにどこに行きますか？ 私が選んだアイデアは、講義ノートのアプリケーションです。



アイデアは次のとおりです。メモ作成テクノロジーのレベルは完璧にはほど遠いので、それを強化するメモ作成アプリケーションを作成したいと思います。 このアプリケーションを使用すると、教室でメモを取るのが簡単になります。 チームワークの機会があるかもしれませんし、集中力を高めているかもしれません。 または、[講義ノート]のマルチメディア機能を拡張するかもしれません。



任意の仕様が受け入れられます。 これがアイデアです。 したがって、120秒以内に、質問する質問やこのアプリケーションに必要な機能についてではなく、誰と話すかを考える必要があります。 誰の答えがこれを行うかどうかを理解するのに役立ちますか？ あなたがそれについて考えるだけでなく、あなたが話す5つのタイプの人々を書き留めるなら、それはより良いでしょう：あなたの意見で、あなたにとって最も重要な人を示してください。



何かを直接試すことほど良いものはありません。 実際、これを行う最良の方法は考えることです。 キーボードのノックが聞こえてうれしいです。 自宅で講義を聞いている場合は、それについても考えてください。 ほとんどすべてのスタートアップを立ち上げる際の最初の質問は、誰と話をするかです。 質問への答えが必要です：私のユーザーは誰で、どこで見つけることができますか？



私はホールから一人のボランティアに立ち上がって、彼が誰と話すかを教えてくれるよう頼みます。 これについて説明します。



学生1：まず第一に、私は大学生と話したいと思います。なぜなら私たちはたくさんの講義に参加しているからです。 特に、私は異なる科目を勉強している学生と話します。 英語を勉強する人と数学やコンピューターサイエンスを勉強する人との間でメモを取るテクニックの違いを確認する。



エメット・シャイア：それで、あなたは大学生と話をしたいです。 特定の学生グループを選択できますか？ 結局のところ、私たちは大学のすべての学生にインタビューするわけではありません。



学生1：大学生と話をして、勉強した科目に応じてグループに分けたいです。 これは、多くのアブストラクトを書く人もいるため、トレーニングでさまざまなテクニックを使用している人に適しています。 他の人は詳細なメモを書きませんが、それでもいくつかメモを取ります。



エメット・シャイア：スタートに非常に適しています。 明らかに、これらはあなたがチャットしたいユーザーです、特にあなたが彼らをターゲット消費者と考えるならば。 この場合、彼らが今どのようにメモを作っているのか、そして何が興味を持っているのかを知る必要があります。



学生に何かを売るときの主な問題の1つは、学生が多くのお金を費やさないことです。 特に学習に関連するものについては、皆さんに分岐させるのは非常に困難です。 人々は教科書を買いたくさえありません。 おそらく、すべて小切手、デビットカードを使用するか、友人からお金を借ります。 したがって、学生だけに自分を制限すると、このアプリケーションにとって最も重要な人を見逃すことになります。 大学向けにこのようなメモ作成アプリケーションが本当にあった場合、大学のIT部門が最も有望なバイヤーになります。



おそらく、ほとんどの場合、ソフトウェアを学生だけでなく、教育の分野、つまり学校管理で働く人々に販売する必要があります。 これは可能なアプローチの1つです。 あなたが大学の学生と話をするなら、あなたは彼らが今すぐメモを取るアプリケーションを買わないことがわかると思います。 しかし、多分私は間違っている、と彼らはそれを買うでしょう。 だから、ユーザーと話をする必要があります。



しかし、その後、他のグループと話す必要があります。 プログラマーとも話します。 これもかなり有望なカテゴリです。 両親と話すことができます。



子供の教育にお金を使うのは誰ですか？ 誰がウォレットを開く準備ができていますか？ 子供が最初に大学に行く最初の年の両親。 あなたの子供は、大学を飛び出さないように学業のためにこのアプリを必要とします。 あなたの製品の直接的なユーザーではないが、その成功において潜在的に決定的な役割を果たす人々の多くのそのようなグループがあります。 スタートアップがまだ初期段階にあるとき、この素晴らしいアイデアを思いついているときは、できるだけ多くのオーディエンスにリーチしたいと考えています。 1つのカテゴリーの人々に限定されることは望ましくありません。 貢献できるすべての人について知りたい。



ここに誰かを招待して、ユーザーにインタビューするふりをしましょう。 大学生と話し、作成する必要があるもの、メモを取るためにこのアプリに追加する必要があるものを見つけます。 ですから、インタビューには別のボランティアが必要です。 こんにちは







学生2：こんにちは。 私の名前はステファニーです。



エメット：こんにちはステファニー。



ステファニー：はじめまして。



エメット：インタビューに参加してくれてありがとう。 メモを取る方法について知りたい。 今日はどのようにメモを取りましたか？



ステファニー：私はさまざまな方法でメモを取ります。 スピードと生産性のため、また後で大要に戻って補足できるので、ラップトップで講義の概要を説明する方が簡単です。 ほとんどのアブストラクトの基礎は、たとえばストーリーのペアなどのテキストです。 しかし、これが物理学のレッスンである場合、より複雑な図を描く必要があります。



エメット：それで、今日は何を使っていますか？



ステファニー：ペンと紙だけ。



エメット：ペンと紙を使います。 組み合わせます。 ペンでメモを取り、時にはコンピューターを使用します。



ステファニー：はい。



エメット：これらすべてのメモをとるとき、最後にそれらを見るのですか？ 正直にだけ！ あなたは本当に彼らに戻ってくるのですか？



ステファニー：ペンで書かれた要約-そうでもない。 しかし、私はコンピューターで運転しているものに目を通します。 見つけやすく、クラスメートや友人と共有したり、コラボレーションしたりするのが簡単です。



エメット：今日のあらすじをするのにどのプログラムを使いましたか？ オーディエンスメンバー2：GoogleドキュメントとEvernote。



ステファニー： GoogleドキュメントとEvernote。



エメット：なぜ一度に2つですか？



ステファニー：メモを自分用に取っておくと、Evernoteを使用する方が簡単です。 これらのメモは共有できますが、これにはGoogleドキュメントの方が適しています。 友人が既にGoogleドキュメントでフォルダーを作成している場合、たとえばグループプロジェクトを実行しているときに、このフォルダーにドキュメントを追加するだけです。 これが私の個人的な使用である場合、私はEvernoteを好みます。



エメット：他の人と積極的に交流しているようです。



ステファニー：はい、私たちの努力に参加したいと思います。



エメット：もっと教えてください。 他の人のアブストラクトから可能な限り多くの情報を収集しようとしていますか？ それとも、学期の終わりにノートを見ているのですか？ これはどうですか？



ステファニー：基本的に、私はデザインについて好き嫌いがあるので、自分のメモを読みます。 デザイン、フォーマット、さらには色に注意を払います。 使用するフォントは、私がどのように勉強するかに大きな影響を与えます。 だから、見知らぬ人と組み合わせた後でも、メモをパーソナライズしようとします。



エメット：他の人からメモを取って、自分のやり方でやり直してください。 すごい！ EvernoteやGoogle Docsにメモがあり、手書きで紙に書いている場合、学期が終了したときに再びそれらに戻りますか？ 学期の終わりにメモを確認しますか？



ステファニー：教室で作ったメモを読み直すことはしません。 しかし、このようなセミナーについて話している場合、またはインタビューの準備をしている場合は、通常、知識を更新するために随時それらに戻ってきます。 今後のイベントの準備に役立ちます。



エメット：興味深い。 それについて教えてください。 授業だけでなくメモを取りますか？



ステファニー：重要なポイントを強調するためにメモを取っています。 たとえば、このようなワークショップからの感動的な引用。 誰かに会うなら、メモは私が話していたことを思い出すのに役立ちます。



エメット：すばらしい。 他の状況では、この問題を掘り下げます。 この会話の後、未解決の質問がたくさんあります。 誰と仕事をしていますか？ メモの長さは？ メモを書くのにどれくらいの時間を費やしますか？ これらすべての側面をより詳細に検討しますが、時間を無駄にせず、1つの例にとらわれないように、先に進みます。 ステファニー、どうもありがとう。



ステファニー：ありがとう。



エメット：アプリケーションの内容についてはまったく議論していないことに気づきました。 私はその特性に特に興味はありません。 Google DocsやEvernoteにある特定の機能セットに興味はありません。 おそらく、実際に使用する[これらのアプリケーションの]機能について詳しく説明します。 ステファニーが絶えず情報を交換している場合、これはどのように起こりますか？ 「フォルダを使用します」という興味深いことを聞きました。



最初のインタビューを実施するとき、顧客の流れを確立する方法に関する質問をする必要はまったくありません。 または、アプリケーションの特性などに関する質問。 潜在的なユーザーは自分が必要なものを知っていると考えるため、これは混乱を招く可能性があります。 「馬のない馬車」の効果が得られます。問題の実際の解決策を求める代わりに、より速い馬を求めます。



したがって、顧客が[このトピックについて]言っていることのほとんどはあなたには実現可能だと思われるので、機能の議論はできる限り避けてください。 実際のユーザーが特定の関数を作成するように要求する場合、これは実際にこの問題を抱えている人であるため、拒否することは非常に困難です。 彼らは言う：「この機能を作ってくれ。」 しかし、他の多くの人々に尋ねて、彼らの問題のアイデアを得るだけで、あなたはこれが本当に有望な領域であるかどうかを知るでしょう。



これらのインタビューでユーザーが何について話しているかについて、私はいつも問題を見るとは限りませんでした。 少なくとも、この問題はそれほどグローバルではないため、完全に新しい製品を作成して解決する価値がありました。 作業プロセスを本当に複雑にするような深刻な問題はそれほど多くはありません。 良いアイディアが得られるまで、結果がないと考えていました。



これは、あなたが先に進み、ますます多くの人々にインタビューし続けることができないという意味ではありません。 最初のインタビューが結果をもたらさなかったという事実は、これが将来起こるという意味ではありません。 6〜8人にインタビューしたら、通常はそこで停止します。 このアプローチでは、十分な情報を収集することはできません。 したがって、答えが異なるさまざまな人々と話すことが非常に重要です。 スタンフォード大学の6人の生徒の答えは、6人の高校生または6人の親の答えとは異なるからです。



これに基づいて、いくつかのアイデアを思いついたかもしれません。 誰かがメモをとる方法についての情報を得ました。 クールなものを作成する方法について考えていました。 Googleドキュメントに1つの機能のみを追加する必要がある場合、それはどうなりますか？ 私たちが話しているような新製品の場合、これは成長する良い方法です。 現在非常に活発に使用されているこのプログラムをどのように改善できますか？ ユーザーに本当に興味を持っているものは何ですか？



それがどんな機能であるかを数分考えてください。 ステファニーの話に基づいて、Googleドキュメントと同じ特性を備えた新しいアプリケーションと新しい機能を優先して、Googleドキュメントでの通常のチームワークを放棄するように彼女を説得するものを考えてみてください。 これは、ユーザーが現在使用しているもので作業をやめるように説得する特別な便利な機能です。



学生3：彼女がEvernoteを使用する理由は、短いメモが原因です。 彼らの助けを借りて、いくつかの別々の考えを書き留める方が便利です。 Googleドキュメントには、このような小さな形式のドキュメントはないようです。 それほど面倒ではないモバイル版のアプリケーションを作成すると便利だと思います。



エメット・シャイア：素晴らしい。 良い観察。 これはまさに、ユーザーとのインタビューから学んだことです。 今、あなたはこのアイデアを持っています。 ユーザーから応答を受け取りました。 Googleドキュメントにコラボレーションやグループ作業の機会だけでなく、そのような小さなメモもあるとしたらどうでしょうか。 短いメモにより適した製品が表示されます。 次の質問が発生します：このアイデアはあなたにとって十分ですか？ 人々は本当にこの利点をついついていますか？



これを確認するには2つの方法があります。 まず、プログラミングが得意であれば、文字通りこの関数を作成し、世界に向けて起動して、何が起こるかを確認できます。 成功すれば、これは問題を解決する素晴らしい方法になります。 しかし、非常に多くの場合、この小さな機能を作成するには数か月かかります。 したがって、アイデアを現実に変換する前にテストする必要があります。



アイデアを検討し、ワークフロー図を描き、最終的にこの機能がどのように見えるかを人々に示すことができます。 ユーザーに特定の機能に興味があるかどうかを尋ねないでください。 同様の質問をすることで、ほとんどの場合「はい、もちろん」という答えが得られるため、これはtrapです。 そして、あなたには、このアイデアは非常に成功しているようです。 しかし、それを実装すると、実際に誰も使用しないことがわかります。 したがって、「この機能は本当に便利ですか？」という質問をしないでください。







Sam Altman：関数の作成を開始する前に、少なくともいくつかの保証を取得することは可能ですか？



エメット・シャイア：それでは、安全のために何ができるのか、顧客に来て「この機能は役に立つかどうか」と尋ねることはできないので、それは特定の機能に依存します。 通常、できる最善のことは、プロトタイプをすばやく作成することです。 Googleドキュメントに基づいてアプリケーションを作成する場合は、Googleドキュメントを作成するのではなく、メモを取ります。 この小さな機能を実装するブラウザー拡張機能を作成してみて、ユーザーに役立つかどうかを確認してください。 チートする方法を見つけることはあなたがする必要があることです。なぜなら、あなたがそれを人々に示す方法がないなら、特定の機能がどれほど良いかを見つけることは非常に難しいからです。



利益を上げることを目的とした大規模なプロジェクトについて話している場合、すべてがシンプルになります。 製品を販売する場合-それは素晴らしいことです。 セールスは問題の解決策です。 人々に自分のクレジットカードを渡すよう説得してください。あなたの機能に興味があることを保証します。 前払いを希望するバイヤーは、製品の最高の保証人です。 そのため、学生向けのメモ作成アプリケーションでアイデアを実装するのは非常に困難です。



あなたのアプリケーションの試用版はおそらく無料です-あなたが即時の収益化の強力な支持者でない限り。 あなたのアイデアに投資するよう人々を説得しようとしても、必ずしも重要な情報を得るのに役立つとは限りません。 しかし、誰かが来て「ねえ、私のお金を取りなさい！」と言ったら、これは非常に良い兆候であり、人々があなたの製品に興味を持っていることを示しています。 このアイデアに5ドルを与える準備ができていない場合は、あまり気に入らないかもしれません。



私が最後にやりたいことは、Twitchで何が起こったのかをもう一度調べることです。 私はあなたに見せたいスライドをいくつか持ってきました。 Twitchユーザーレビューの例を次に示します。 当初、このドキュメントには26ページありましたが、すべてのレビューを読むのは少し面倒で、さらに、1つの講義には間に合わないと思いました。 そのため、以前にボリュームを減らしました。







Twitchを開始する前に、Justin.tvでストリーマーと話をして、放送について質問しました。 彼らは放送プロセスについて何が好きなのか、なぜそうするのか、通常は何について話すのか、放送以外に何をするのか。 製品のユーザーと話をすると、ユーザーが直接使用するため、ユーザーから機能に関する非常に詳細な情報を受け取ります。 ここでは、行間を読む必要があります。 チャットでブラックリストをクリアする機会を求められました。 チャットは特別な方法で機能したため、これはかなり一般的なリクエストです。 ユーザーから、既製の見出しを編集する機能を作成するように依頼されました。 そして、これらの要求は本当に正当化されました。



Justin.tvのゲームディレクションからの12〜14人のストリーマーにインタビューし、これらすべてのレビューを受け取りました。 「あなたの競争相手は、投票やスクロールなど、これらすべてのクールな機能を備えています。 そして彼らのプログラムでは、チャットの設定を変更できます。」 その後、いくつかの肯定的なレビューを受けました。 「はい、あなたはこの迷惑な広告を持っていません、それはクールです。 そして、トロールを「禁止」することができます。 , . . , Justin.tv.



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あなたは素晴らしいアイデアを持ち、それについて話したいと思うでしょうが、それはユーザーにとって面白くないことがわかります。それらには完全に異なる特性が必要です。彼らはあなたにとって何が重要かは気にしません。そして、これは少し残念ですが、この機能を開始してから4か月後にどのようなものになるかを考えてみてください。



[ エメットの講義の学生からの質問への回答 ]