「フラッターはコミュニティにアピールし始めていますが、まだ顧客にはアピールしていません」：Paulina Szklarskaのインタビュー

Android開発者（彼が住んでいる場所、外見、使用しているテクノロジー）を想像しようとすると、ポーランドの都市ヴロツワフとGoogle Flutterプロジェクトが思い浮かぶことはまずありません。また、出現するイメージはほぼ確実に男性的です。 Androidの開発におけるFlutterの割合とITにおける女性の割合の両方はまだ控えめです。 しかし、これは常にそうであることを意味するものではなく、彼らが気づかれてはならないという意味でもありません。 そして、ヴロツワフのポーリナ・シュクラルスカがフラッターについて話すために私たちのメビウス会議に来るので、クロスプラットフォーム開発からポーランドのITコミュニティまで、彼女にすべてを少し尋ねることにしました。



-最初に、あなた自身について少し教えてください。 今何してるの？



-Roidsのポーランド企業DroidsでのAndroid開発では、世界中の顧客向けのソフトウェアを作成しています。 私はこの会社で4年間働いています。



さらに、私はコミュニティに参加しています。 たとえば、私はポーランドで最大のAndroid開発者会議の1つである、2か月ごとに開催されるTOASTの共同主催者です。 GDGWrocławとWomen Techmakersの共催者でもあります。



-コミュニティに戻りますが、今のところ、あなたのキャリアの始まりを教えてください。



-すべてはかなり前に始まりました。15歳のときに最初のプログラムを書きました。 最近、私は再び彼女を見つけました、そして、彼女はひどいですが、それがすべて始まったのは彼女でした。 それから一生これをやろうとは思わなかった。 当時、IT部門の女性はめったにいなかったので、これは私には向いていないように思えました。 勉強しながらプログラミングに戻りました。 私の専門は生物医学工学であり、医学と工学の組み合わせであるため、これはITとは何の関係もありません。 その頃、私はAndroidのコースを受講し、それを専門的に行うことができると決めました。 そしてそれが始まりました。



-私たちが取り組んだプロジェクトの中で、特に重要になった人はいましたか？



-私にとって最も重要なことは、最初の商用プロジェクトのリリースでした。 それから、自分が好きなこと（プログラム）ができることが明らかになり、それに対して報酬が支払われます。 他の人と共有できることは、他の人が私のアプリケーションをダウンロードして、これが素晴らしいことであることを確認することです。 私にとっては重要でした。



私が現在取り組んでいるプロジェクトも誇りに思っています。 ループと呼ばれます -これはフレームで、写真、ビデオ、チャットを見ることができるデバイスです。 テーブルの上に置いたり、祖父に渡すことができます。祖父はコンピューターを使って写真を見せるのが苦手です。 私はこのプロジェクトが好きです。なぜなら、そのようなことが必要だと思うからです。



-そして、最初にAndroidを選んだのはなぜですか？



-特に選択しませんでした。 私はコースで彼に会いましたが、これはモバイルプラットフォームを初めて知った人です。 Androidは非常に人気があります-多くのリソースがあり、大規模なコミュニティがあり、Stack Overflowには多くの質問と回答があります。 そのため、Androidを備えたモバイルプラットフォームに精通することをお勧めします。



-今、トリックの質問。 現在、どのスマートフォンを使用していますか？



「はい、本当にキャッチ付きです。」 iPhoneを使用していることを認めなければなりません。 Androidについて誰かに話し、同時に彼らがiPhoneからあなたを見るとき、これは時々困難を生み出します。 しかし、ここで私が使用する他のハードウェアとの統合は、単に動作します：私のMacBookとApple Watch これにはiPhoneがあります。



「しかし、ChromeOSとAndroid Wearがあります...わかりました、冗談です。」 Androidに関しては、開発者として、Androidがその存在を通じてどのように変化したのが好きですか？



-一般に、広く使用されているシナリオの統合を追加するのが好きです。 アーキテクチャコンポーネントライブラリ全体は、開発者が何度も実行する操作用に作成されました。たとえば、Roomデータベースライブラリです。 開発者の生活を簡素化しようとするのは良いことです。 これは素晴らしいアプローチです。



-Dozeモードのように、Androidがより厳しく制御されたリソースになったという事実についてどう思いますか？



-これに私も前向きな姿勢を持っています。 はい。バックグラウンドプロセスのようなことをする必要がない場合、開発者にとっては簡単ですが、ユーザーの方が悪いです。 したがって、私の意見では、開発者がこれらのことを強制されるのは正しいことです。 同じことが、アプリケーションが必要に応じて許可を要求し、一度にすべてではない場合の、ランタイム許可への移行にも当てはまります。 開発者として、これらの制限は好きではありませんが、ユーザーにとってはより良いものです。



「しかし、予測可能な方法でバックグラウンドスレッドで何かをする必要があるたびに、苦しむ必要があります。」



A：はい。 しかし、高尚な目標の名において。



-あなたはフラッターに興味があります。彼について話しましょう。 まず、React NativeやXamarinなどの他のクロスプラットフォームソリューションを試しましたか？



-本格的なプロダクションアプリケーションでは使用しませんでした。非常に単純なプロジェクトで試しただけなので、これらのプラットフォームがFlutterと比較してどのように機能するかについての一般的な考えしかありません。 しかし、彼は彼らとは非常に異なっています。



-React NativeとXamarinは主流のソリューションになりませんでした。 これは何に関連していると思いますか？ Flutterは違いを生むことができますか？



-はい、彼らは実際に普及していません。 開発者はまだ非常に恐れています。 たとえば、複数のプラットフォーム向けに作成する場合、多くのことが機能しないことを恐れています。 また、Flutterはリリースプレビューステージをまだ終了していないため、本番環境で使用するのは危険であるという印象を与えますが、そうではありません。



クロスプラットフォームソリューションは特定のプラットフォームに合わせて調整されていないという事実により、人々はプラットフォームに固有のことを恐れています。たとえば、すでに説明したバックグラウンドタスクやBluetoothなどです。 クロスプラットフォームソリューションを使用してこれらのことを実装することは困難または不可能になること、または結果が「ネイティブ」ソリューションのように見えないことを人々は恐れるかもしれません。 または、コミュニティが小さくなることを恐れており、質問が発生した場合に回答を見つけることができません。



そして、これらすべての側面において、Flutterには問題はありません。彼には大きなコミュニティがあり、「ネイティブ」のように見えます。 したがって、人々はクロスプラットフォームを恐れる理由を持っていますが、フラッターはそのような決定に対する態度を変えるかもしれないと思います。



-Flutterなどの助けを借りて、UIはアプリケーション全体に対して完全に作成されます。 しかし、他のアプローチもあります。Kotlin/ Nativeは、アプリケーションロジックをクロスプラットフォームで記述し、各プラットフォームのUIを個別に記述することを提供します。 このアプローチは望ましいですか？



-これは、何らかの理由でUIが大きく異なるアプリケーションに最適なアプローチです。 しかし、多くのアプリケーションでは、UIは両方のプラットフォームで非常に似ているか、同じです。 そして、ここで、私の意見では、フラッターには非常に大きな利点があります。



-ロシアのAndroidコミュニティは、クロスプラットフォームソリューションに対して否定的な態度を持っています。 マネージャーが経済のためにReact Nativeですべてを書き直すことを申し出たとき、多くの開発者は激怒しています。 この態度はロシア特有のものですか、それともポーランドで似たようなものを観察しましたか？



-私はこの敵意の原因を理解しています。 ポーランドについては、会議でFlutterについて報告する人々の数と、私たちが組織したFlutterトレーニングの参加者の数で判断できます。そこでFlutterの使用方法とアプリケーションの作成方法を教えました。 そのため、この数は常に増加しており、クロスプラットフォームソリューションに対する開発者の関心が高まっています。 人々は、すべてを2回書く、同じバグを2回修正する、すべてを2回テストすることにうんざりします。 それが彼らが新しいソリューションを探している理由だと思います。これはまた、フラッターへの関心を説明しています。 だから私はフラッターコミュニティがすでにそれを好きになり始めていると言うだろう-しかし、今のところ顧客のためではない。 これは別の話です。



-本番環境でFlutterを使用した経験はありますか？



-前述の顧客関係により、いいえ。 私は現在、Flutterで自分自身のためだけに仕事をしています。 私の知る限り、顧客は開発者よりも変更に警戒しています-おそらく彼らはお金を賭けているからでしょう。 顧客がFlutterに自信を得るには時間がかかる場合があります。



「先見の明があるかどうか、今すぐ確認しましょう。」 Androidの将来はどうなると思いますか？ Flutterはフクシアも対象としています-Androidに取って代わると思いますか？



-これは難しい質問です。 Androidの将来から始めましょう。ユーザーの現在の方向性は、ユーザーの利益と、それよりも程度は低いが開発者の利益を考慮に入れていると既に述べています。 一般に、AndroidはiOSにかなり似てきており、ユーザーは非常に制限されており、何も変更することができませんが、これらの制限は彼にとって有利であり、より快適になります。



フクシアに関しては、プロジェクトがまだ非常に初期の段階にあるため、何も言うことがまだ困難です。 しかし、おそらく、Googleは遅かれ早かれAndroidをFuchsiaに置き換えることになるでしょう。 フクシアが完成する頃には、Flutterがすでに人気を集めており、開発者の懸念がなくなることを願っています。



-数年後に会いましょう-あなたが正しいかどうかは明らかです。 それまでの間、ITコミュニティについて話しましょう。 あなたはすでにあなたが活動しているいくつかのことを言及しました-それらへのあなたの参加はどのくらい正確に始まりましたか？



-現時点では、Women Techmakers WroclawとGDG（Google Developers Group）に参加しています。 GDGは、Androidだけでなく、同じFlutterであるFirebase、Cloudなど、Googleテクノロジー全般に関心のある人々のコミュニティです。 私たちは、これらの人々が互いに接触するのを助けます。



Google I / O Extendedの組織中に5月にグループが作成されました-これは、世界中のさまざまな都市でGoogle I / Oの共同表示を手配するときです。 私たちは映画館でイベントを開催しましたが、私の意見では、それは非常に良いアイデアでした。通常、人々はコンピューターでGoogle I / Oを見て、ここで大画面の前にポップコーンを置くことができます。 今年の1月以来、私たちははるかに多様な活動になりました。 トレーニングなどの小規模な会議を開催しています。最近、フラッタースタディジャムトレーニングを実施しました。



-これらのコミュニティでのあなたの役割は何ですか？ あなたは個人的に何をしていますか？



-私は主催者の一人です。 これは、イベントを企画する責任があることを意味します。 コミュニティに必要なもの、特定のトピックに関心があるかどうかを確認し、たとえば会議の場所を決定するなど、純粋に管理的なことも行います。 トレーニングでスピーカーを務めることもあります。 基本的に、私の責任は次のとおりです。



「最も重要な質問は、なぜあなたはこれをしているのだと思いますか？」 これには多くの時間がかかり、それから実質的な利益を得ることはできません。 何がまさに動機づけられますか



-はい、誰もあなたにお金を払ってくれないなら、仕事の後にそれをするのが難しい場合があります。 しかし、私は知識を共有したいだけです。 これらのイベントは、さまざまな視点に会う素晴らしい機会を提供します。 たとえば、フラッタートレーニングでは、毎日React Nativeを書いた人がいました。 FlutterとReact Nativeを比較して、他の人と賛否両論について話し合うことに興味がありました。 だから私は他の人と知識を共有するだけでなく、自分自身を勉強します。 これがここで最も価値のあることだと思います。



-難しい、差し迫った質問です。 あなたはWomen Techmakersのメンバーであり、現在インターネット上で多様性について多くの話があります。 これについて正確にどう思いますか？



-私にとって、この質問も複雑です。 誰も排除できないような多様性に賛成です。 したがって、私は「女性向け」または「男性向け」に設計されたすべてのことに注意しています。 たとえば、「IT for Women」という見出しの下でイベントが開催される場合があります。 私は彼らの必要があるかもしれないことを理解していますが、私自身は分離の支持者ではありません。 多様性が必要な場合、なぜ人々を2つの異なるグループに分けるのですか？



私はイベントを整理するとき、それらに到達するのが難しいと感じるかもしれない人々がそれらにアクセスできるようにします。 例えば、女性は彼らに来ることを恐れているかもしれません-そして私は彼らにも場所があることを確認しようとします。 しかし、私は誰も追放されたくありません。 だから私は、人々の多様性を全体として受け入れようとしています。



-そして、あなたの会議で女性の何パーセント？ たとえば、GDGヴロツワフでは？ 私たちのGDGでは、同様のものはわずか3％でした。



-現在、正確な統計情報は手元にありませんが、高くありません。 確かに、「女性」という言葉が名前に直接含まれていた国際女性の日のための会議を開催したとき、出席者の90％は女性でした。



-ポーランドではITコミュニティの発展に伴って何が起こっていますか-どれほど成熟しているか、多くの会議がありますか？



-開発は前向きな方向に進んでいると思います。 ヴロツワフのGDGでは、2か月ごとにイベントを開催することはほとんどありません。 しかし、よりアクティブなGDGがあります。クラクフでは毎月会議が開催され、ジェシュフではかなり多くのことが行われています。 さらに、GDGに関係のない会議が数多くあります-ヴロツワフでは、Android開発者向けに約8つの異なる会議が定期的に開催されています。



-最後に、あなたの趣味についてお聞きしたいのですが、あなたのtwitterは旅行が好きであることを示しています。 あなたが訪れたすべての場所のうち、最も印象に残った場所はどれですか？



-おそらくタイ。 私は去年そこにいました、そして私はそこの人々が本当に好きでした。 素晴らしい料理、素晴らしい景色。 一般的に、彼は私を征服しました。



-否定的な経験を共有できますか？



-私はそれを持っていたとは思わない。 旅行は本当に好きで、世界の反対側には必要ありません。 最近、ポーランドの海を初めて訪れたとき、そこにも地形と都市自体に衝撃を受けました。 そのため、豊かな経験のために、地球の反対側に行く必要はまったくありません。



-ロシアに行ったことがありますか？



-いいえ、私にとっては面白い経験になります。 あと数日間市内を歩き回る予定ですので、何が見えるかをお勧めできたら嬉しいです。



-ロシアの読者やメビウスの参加者に何か言いたいことはありますか？ これがあまり責任を負わない場合、ポーランドのすべての居住者を代表して可能です！



-あなたは何ですか、どのような責任がありますか？ 冗談に加えて、読者にレポートに来てもらうか、少なくともFlutterを試してみてください。 しかし、これはAndroid向けの開発に飽きた経験のある人には役立つと思います-少なくとも試してみるのは理にかなっています。 私のレポートに来て、私がフラッターを好きだった理由と、私の意見では、あなたがそれを好きになるかもしれない理由を説明します。



-ありがとう！ おそらく、「Androidでの開発に飽きた」という定義は、すべてのAndroid開発者に当てはまります。

パウリナがフラッターとの仕事について詳しく語るメビウス会議は、12月8〜9日にモスクワで開催されます。 このビデオのイベントに何を期待するかをより詳細に理解できます。